Publicēts: 11.12.2010 plkst. 04:11
Lasījumi: 817
Autors:

MrGooodCat



Kategorijas:


Kā labā strādā Pokerstars NSĢ(nejaušo skaitļu ģenerators)

Sveiki pokera lietpratēji !

Vēlos lūgt Jūs dalīties pieredzē par spēli Pokerstars tiešsaistē.

 Savu pokera karjeru kaut cik nopietnā līmenī sāku pirms pusotra gada noliekot eksāmenu pokerstrategy.com un iegūstot 50$ spēles sākšanai.

Jāsaka, ka pokestrategy.com ielika ļoti labu pamatu pokera spēles izpratnē. Piereģistrējos Titanpoker vietnē (ipoker tīkls) un sāku lēnām kāpt augšup pa limitiem neinvestējot no savas kabatas nevienu dolāru. Spēlēju pēc Bigstack stratēģijas pie fullring galdiem Texas Holden No Limit. Tiku līdz limitam 0.10/0.20$ kurā arī nostiprinājos kā arī veicu dažas naudas izmaksas.

Šogad maijā izdomāju pāriet uz Pokerstars jo manam spēju līmenim Titanpokera vietnē kļuva par šauru, tas ir, es spēlēju vienlaicīgi 12 galdus, bet Titanpokera vietnē dienas vidū reti var dabūt tik daudz galdus un arī spēlētāji lielākoties ir vieni un tie paši multiteibleri, tāpēc spēle nebija tik ienesīga kā gribētos.

Maijā pārgāju uz Pokerstars vietni. Biju dzirdēji dažādus stāstus par Pokerstars NSĢ īpatnībām, ka tiem kuri tikai sāk spēlēt Pokerstars vietnē sākumā tiek ļauts kāpties, bet ja tiek veiktas naudas izņemšanas no konta tad sākoties nenormāls downswings. Man ir labs draugs kurš Pokerstars vietnē sāka spēlēt janvāra sākumā ar 50 $ kurus tāpat kā es, ieguva pokrstrategy.com. Līdz marta beigām viņš uzkapāja savu naudas daudzumu līdz 500$ spēlējot pēc shortstack stratēģijas un mēneša beigās izņēma 100$. Pēc šīs naudas izmaksas sākās nenormāls downswings kura laikā tika "'pakāsti" visi 80 steki. Tajā brīdī kad viņš bija pakāsis kādus 40 stekus, brīdināju lai viņš iet spēlēt līmeni zemāk, atpakaļ uz 0.05/0.10$ uz ko viņš teica ja jau kārtis tiek dalītas tik neadekvāti(negodīgi), tad nav jēgas šeit spēlēt un tērēt savu laiku un veselību sēžot pie daoa pa 9 stundā dienā. Tā arī viņa pokera karjera beidzās, 7 dienu laikā tika pazaudēti 80 steki. Pēc spēles stila viņš bija piesardzīgais spēlētājs (taits) un nepiedalījās izspēlēs ar shortstekam neatbilstošām kārtīm pie tam kad bija palikuši kādi 25 steki viņš sāka piedalīties izspēlēs tikai ar AA un KK, tāpat tas viss tika pazaudēts ļoti ātri ar visnereālākajiem oponentu "pārbraucieniem".Aizmirsu piebilst, ka viņš parasti spēlēja 12 galdus vienlaicīgi.

Šāds fakts mani darīja nedaudz piesardzīgu, taču es domāju, ka gan jau viss nav nemaz tik ļauni un pie tam mana pieredze pokerā bija lielāka un es spēlēju Bigstack nevis Shortstack.Maijā izņmu no ipoker 1500$ no kuriem 1000$ ieskaitīju Pokerstars. Maija beigās kontā bija 1500$ un nolēmu 500$ izņemt no konta. Pēc šīs izmaksas nedēļas laikā nokritu līdz 600$ un biju nolēmis šo naudu ņemt ārā un pāriet uz Fulltillt pokera vietni, taču nolēmu pamēģināt pariet uz shortstack stratēģiju, kura ir daudz vienkāšāka lēmumu pieņemšanā un palikt Pokerstars vietnē.

Mēneša laikā atkal tiku līdz saviem 1000$,pēc tam pāris mēnešus spēlēju maz jo baudīju vasaru, taču rudens mēnešos atsāku aktīvu spēli (apmēram 4000-6000 izspēles dienā, mēnesī vidēji 100 000 izspēļu). Ieskaitīju vēl 500$ lai kontā būtu 1500$ un es varētu droši spēlēt ar likmju apmēru 0,25/0,50$.

Šis līmenis mani sagaidīja ļoti savdabīgi.Pirmajā dienas daļā apmēram 2 stundu laikā vinnēju 180$ , taču bija jāpārtrauc spēle uz dažām stundām un kad atsāku spēlēt tad tikpat "veiksmīgi" šie paši 180$ tika zaudēti. Pretinieki kuri iegāja spēlē pret mani "ķēra" visu ko viņiem vajadzēja(flašu, straightus,setus). Par savu spēli gribu pastāstīt to, ka esmu TAG tipa spēlētējs, bet protams pielāgojos savu regulāro oponentu spēles spektriem. Atzīmēju viņu spektrus,pozīcijas kurās tiek celtas bankas un ar kādām kārtīm tajās tiek spēlēts konkrēti pret mani. Pārsvarā ļoti labi lasu pretiniekus tāpēc vari viegli novērtēt vai konkrētjā izspēlē ir vērts piedalīties vai nav.

Pēdējos divos mēnešos(oktobris,novembris) kopsummā esmu vinnējis aptuveni 300$ taču tas viss ir tikai pateicoties cash bonusiem, tāpēc reāli mana spēle ir ar mīnusa zīmi. Sadalījums par dienām katru nedēļu ir apmēram šāds, Ja es vienu dienu pietiekoši daudz vinnēju dienas laikā(130-180$), pie tam es vinnēju ne jau uz kautkādas plikas viksmes rēķina, bet galvenokārt tas notiek ja nav "pārbraucienu" no oponentu puses, tas ir ja pirms flopa ieeju allin ar AK pret AQ vai zemākām kārtīm vai AA KK vai QQ pret vājākām kārtīm tad arī pārsvarā uzvaru izspēlē, tad nākamjā dienā sākas nereāls "drāziens", tieku "drāzts" ar jebkuriem "mēsliem" kuri ir oponentu rokās, piemēram, es ceļu banku 3bb ar AA no UTG oponents call 83s no CO pozīcijas flopā 58K es lieku 2/3 no pot, oponents Call turn Q es alin pretinieks call riverā 3 un esmu zaudējis steku.

Es saprotu, Jūs teiksiet tas ir pokers, piekrītu, taču tā tam būtu jānotiek salīdzinoši reti, bet ja es līdzīgā situācijās zaudēju 7 reizes no 10 tad tas nav normāli. Tāds "drāziens" parasti ir 2-3 dienas tad apmēram 3-4 dienas ir spēle pa nullēm un tad 1 dienu ir spēle ar nelielu plusu.

Pokera eksperti saka, ka distance visus "pāribraucienus" izlīdzinās, taču man šī sajūta galīgi nemaz nerodas, vismaz attiecībā uz Pokerstars. Esmu nospēlējis apmēram 500 000 izspēļu un ja nebūtu cash bonusu es pilnīgi noteikti būtu lielos mīnusos.

Decembris ir sācies pavisam "interesanti", novembrī uztaisīju cashout 200$, un pēc tā 9 dienas pēc kārtas mani drāž vienā laidā, apmēram -300$, nevienu dienu neesmu bijis plusā. Pokerstrategy.com skatoties mācību video, kāds no treneriem teica, ka ja spēlētājs vinnē tikai 1bb uz 100 izspēlēm, tad tas esot pavājš rādītājs, es būtu pārlaimīgs ja man būtu tāds rādītājs. Protams tajās dienās kad mani nedrāž, tad šis rādītājs ir 8-10bb uz 100(no 5000 dienā izspēlētajām) rokām.

Gribu teikt, ka spēlēju pareizu shortstack stratēģijas pokeru, cik nu objektīvs var būt termins "pareizs", taču gribu teikt, ka neiesaistos avantūrās kuras ir matemātiski neizdevīgas garākā distancē piemēram Call 3vai 4bb ar pocket 33 vai 44 ar cerību noķert setu utt. Ar prātu saprotu, ka Pokerstars kāršu jaukšanas programmai ir pilnīgi vienalga, kurš uzvar konkrētajā izspēlē jo rake tiek gūts jebkurā gadījumā, taču regulāru sakritību straujos kritumos pēc veiksmīgām dienām vai arī cashouta ir pārāk daudz un tāpēc rodas jautājumi par godīgu spēli. Piemēram, ir tāda sajūta, ka darbojas "fish" aizsardzības programma, kura sargā tos spēlētājus kuri ir veikuši pirmo depozītu un viņi pirmajās dienās var spēlēt ar jebkurām kārtīm un vienalga viņi būs plusos.

Aizvakar novēroju interesantu parādību, kāds čali ienāca ar 10$ un sāka 100% visās izspēlēs iet alin, pēc 30 izspēlēm viņš bija uzvarējis 29 un kontā viņam bija ap 70$, 2 stekus atdevu es ar AK pret viņa J4, viņš noķēra stright ap 4 3567A un KK pret viņa 44 flopā noķēra 447, pēc tā es izgāju ārā no šī galda.

Es saprotu, ka viņš tuvākajās dienās zaudēs visu ko vinnējis, ja ne tajā pat vakarā tačuruna ir par ko citu, kā tas ir iespējams? Paņemiet kāršu komplektu izdaliet kārtis un pamēģiniet tā izpildīties kā šis spēlētājs, nekad jūs neuzvarēsiet tādu izpēļu kā viņš.

Gribētos dzirdēt kādus komentārus no ilggadīgiem Pokerstars spēlētājiem par to vai visu laiku turpinā šādi drāzieni vai arī tiešām ir iespēja, ka visas "pārbraucienos" zaudētās izspēles ar laiku atmaksāsies. Patreiz esmu dilemmas priekšā, ņemt naudu ārā un iet uz citu vietni vai cīnīties tālāk.

Ar cieņu,

Ģirts


Neiepatikās     16     Patīk

Komentāri  (19) 

AppleGreen

AppleGreen, 11.12.2010, 05:07

 0 

zini, ir tāda lieta kā rindkopas un atkāpes, nenormāls teksta blāķis, kas nav uztverams

cieni savu lasītāju (protams, ja vēlies, lai kāds izlasa un izsaka viedokli)
owner72o

owner72o, 11.12.2010, 13:20

 9 

Ja gribēs izlasīt, izlasīs. ;)
eijei

eijei, 11.12.2010, 12:46

 0 

es to pašu varētu teikt par FullTilt, pirmo mēnesi pēc pirmā depozīta iet ļooti labi, pēc tam sākas konkrēts "bedbiits".
MrGreen

MrGreen, 11.12.2010, 14:05

 0 

varbūt vajadzētu ieviest noteikumu, lai šādus sviestus neraksta cilvēki?
kam interesē tas, ka viss ir rigged?

anyway - neviens nekad nezinās vai ir rigged vai nav :) diskusijas turpinās jau gadiem un turpināsies vēl nez cik ilgi :)
abloms

abloms, 11.12.2010, 14:30

 0 

Ja tu domā ka vareši vinnet 85%+ sesijas tad tu maldies 70% sesijas gan domaju var vinnet. Cita lieta ir tajā kad vinne 50-100$bet kad zaudē tad zaudē 200$ un vairāk un tur nav vainigs randoms bet gan pats ka nemāki apstāties pie -100$. Bet nu vai randoms ir 100% randoms to gan nevaru galvot Jāprasa lai Wiki leaks uzzina:)
MrGooodCat

MrGooodCat, 11.12.2010, 20:23

 0 

Atvainjos, ka tekstu uzrakstīju tādā blāķī un nelietojot atkāpes, vienkārši vakar naktī bija iedvesma rakstīt pēc kārtējās mīnusā nospēlētās sesijas.
  Es patiesībā negribēju rakstīt par to kā tiek dalītas kārtis, jo tiešām kā ir patiesībā mēs nekad neuzzināsim. Es tikai gribēju lai kāds pēc savas pieredzes pasaka cik ilgi tādi drāzieni var turpināties.
  Es nedomāju, ka varēšu vinnēt 85% sesijas, es vienkārši nesaprotu cik ilgi var turpināties tas, ka saprātīgi spēlējot nevaru vinnēt nu jau 10 dienas pēc kārts. Starp citu es apstāties situācijā kad mani drāž varu ļoti vienkārši un tāpēc arī varu izvairīties no lieliem zaudējumiem. Situācijās kad jūtu, ka sesija rit man nelabvēlīgā gultnē, pāreju spēlēt līmeni zemāk un kā likums drāziens 80% gadījumu pārtrūkst un izdodas daļu no augstākā līmenī zaudētās naudas atvinnēt.
Dataigars

Dataigars, 12.12.2010, 03:53

 0 

Ja arī ir sakarība starp cashoutiem un downswingiem, tad tā tiek rūpīgi slēpta ar randoma palīdzību.
Kad mani piemeklēja lielākais ds, tad uzmācās līdzīgas domas un pēc kārtējās -200 BB sesijas, kad visdažādākajos veidos tiku riveros pazemots, es izņēmu lielāko daļu sava bankrolla (no tā, kas bija palicis pāri), atstājot stāru kontā mazāk par 30% no limitam paredzētā apjoma ar domu : "screw you stars, šie ir pēdējie $, ko jūs no manis dabūsiet."
Nākamajā pusotrā mēnesī man uznācāca ļoti liels hīteris un BR gan atjaunojās, gan tika sagatavots nākamajam cashoutam.
Es nemēģinu tev ieteikt darīt tā, tik saku, ka ir zināms vismaz 1 gadījums, kad cashoutam ir sekojis hīteris nevis ds :)
Otra lieta motivācijai - lai kāds būtu tas stāru NSĢ, ir daudzi cilvēki, kas pamanās diezgan labi izdzīvot un uzturēt smukus winreitus. Saitos kā ptr var pastaigāt un paskatīties, cik citiem smuki grafiki.
Trešā lieta - Pokerstari ir reputācijas līderis tirgū. Ja nespēj kaut cik uzticēties viņiem, kā paspēlēsi saitos, kuriem ar spēlētāju piesaistīšanu veicas vēl grūtāk un vajadzība uzturēt zivis pie dzīvības ir vēl lielaka?

Katrā ziņā, tu neatridīsi padomu, kurā saitā vissakarīgāk dalās, jo visiem liekas, ka viņi tiek apdalīti pārāk bieži.
allofme

allofme, 12.12.2010, 22:05

 0 

Hmm.. Es atļaušos izteikt savu viedokli par šo te blogu. 

Katram ir tiesības uz savu smadzeņu sprādzienu. Un ds pie tā noved; tā nu tas ir. 
BET
kas nepatīk man tajā visā... kad es ieraugu vārdu "vietne" un šo perfekto tekstiņu... Tad, kad haotiskās emocijas tiek pārtaisītas informatīvā tekstā.. Tad gan nekam vairs nav jēgas. 
Bursis

Bursis, 12.12.2010, 23:48

 0 

Arī man kādreiz bija šāds uzskats :) Ķip! Viss ir sakruķīts un mani... Kad sapratīsi, kā spēlēt pret konkrēta tipa spēlētājiem, tad varēsi gandrīz nemaz kārtīs neskatīties. :) Par onkuli Ļeņinu skolā mācījies? :) Atceries ko viņš teica par mācīšanos...
MrGooodCat

MrGooodCat, 13.12.2010, 03:12

 0 

      Paldies Dataigaram par komentāru. Tāds arī bija mans mērķis lai uzzinātu kā citiem spēlētājiem ir gājis līdzīgās situācijās.
       Bursim.
       Protams, ka Ļeņina teiktais nav aizmirstams :)). Taču atkārtošos vēlreiz: es pietiekoši labi saprotu kā spēlēt pret dažāda tipa spēlētājiem, jo piekritīsi taču, ka ja tajā brīdī kad es esmu iegājis alin un oponents ir callojis (vai otrādi) un es esmu priekšā, taču turnā vai riverā es izspēli zaudēju ar nereālākjiem "pārbraucieniem", tad es situāciju eamu nolasījis pareizi. Es vienkārši mēģinu uzzināt no spēlētājiem kuri PStaros spēlē ilgāku laiku nekā es, cig ilgi mēdz būt šādi dswingi. Starp citu šodien ir jau 11 diena pēc kārtas kad turpinu zaudēt.
Paldies visiem par komentāriem
MrGreen

MrGreen, 13.12.2010, 10:02

 1 

pēc manas pieredzes var turpināties mēnešiem ilgi. Ilgākais ds/breakeven, kas man ir bijis bija 3 mēnešus(140k partiju) garš
Lielisks

Lielisks, 13.12.2010, 12:28

 0 

nu un EV līkne tev stipri atšķirās no reālajiem vinnestiem/zaudējumiem? protams, baigais rādītājs tas arī nav, bet tu te bieži piemini, ka ieej kā favorīts un tad tevi izdrawo. Varbūt ieliksi grafiku arī? :)
hotabics

hotabics, 13.12.2010, 13:36

 0 

:) Super raksts! Vispār jau ir tā ka sliktam dejotājam kurpes par mazām, grīda par slidenu... jāsaka gan ka šeit ir tipiskā dispersijas pazīme, kurā spēlētājs pēc lielāka downsvinga nespēj atkopties un meklē vainu tur kur tā nav jāmeklē... mans ieteikums ir neuztraukties par NSĢ tur viss ir kārtībā... palasi rakstus par Table selection un lai nomierinātu savu apziņu, ka ar tevi viss kārtībā noskaties kādu labu video par pokera spēlēšanu savā disciplīnā. :)

Atceries, ka pozitīva domāšana un attieksme pret dzīvi ir svarīgs nosacījums veiksmīgai un ilgas dzīves turpināšanai, tas pats arī par pokeru... :) 

P.S. Bioritmus savus esi pārbaudījis?  Tas esot būtisks aspekts sevis sakopšanas procesā un pašapziņas celšanā... :)
m33

m33, 14.12.2010, 16:01

 1 

Tīri teorētiski nekāda sakara starp kešautiem un daunsvingiem nevajadzētu būt. No biznesa viedokļa pokeristabas, protams, ir ieinteresētas naudas ilgākā apritē = reika ražošanā. Tomēr daunsvinga kloķītis, ko automātiski ieslēdz pēc kešautiem, ir pārāk vienkārši, lai to varētu uzskatīt par ko vairāk kā sazvērestības teoriju. 99.9%, ka visu patiesību mēs nekad neuzzināsim.

Jo mazāks Tavs vinreits, jo lielāki būs svingi. SSS gadījumā, kad vinreits ir tuvu nullei, kā arī lielākais vairums all-in ir koinflipi, var būt gari periodi. Atmiņā nāk Krievijas interneta vidē pazīstams spēlētājs seregaxx (dzīvo Igaunijā) un viņa stāsti par PS (daunsvingi, sakauti, ieķīlāti dzīvokļi un mašīnas :) ), bet nu ir arī konkrēti fakti:
"В довесок про вероятности вспомнил. Был у меня отрезок в 300-400 турниров ХА, когда раздали КК аж 40 раз, и что примечательно все 40 раз был оллин, я выиграл 3. После этого растормошил Jugastera чтоб он мне посчитал вероятность такого замечательного события :). Оказалось 1/20млрд. :). На моё замечание что такой же счастливчик появится через смену поколения земли, Джугастер успокоил что вероятность того что картошка именно такой формы вырастет ещё ниже.
И тем не менее по базе за 30к турниров(всё что накопал старс), КК так и не смогли оправиться от того удара, и держат почётное 4е место после АА QQ JJ.И это за всю карьеру."
m33

m33, 15.12.2010, 02:05

 1 

Nejauši uzdūros, iepatikās, turpmāk citēšu pa labi un pa kreisi :)

Tommy Angelo, "Elements of Poker"
All of my good streaks and all of my bad streaks of every length and depth have had one thing in common. They did not exist in your mind. They only existed in my mind. And this is true for everyone's winning and losing streaks. None of them actually exist. They are all mental fabrication, like past and future. Everything that ever happens happens in the present tense. But how can you have a "streak" in the present tense? You can't. And therefore, if you are in the present tense, which, in fact, at this time, you are, then at this moment there is no streak in your life. There is no inherent existence to streaks. The streak is there when you think about it, and when you stop thinking about it, it goes away. It blossoms withers, all in your mind. And when your mind invents a streak, you believe it exists, because you believe what your mind tells you. But the truth is there is only the hand you are playing.
MrGreen

MrGreen, 16.12.2010, 14:26

 1 

lai arii kaa man taa gribeetos domaat....bet downswingi eksistee :D
bet man liekas svarigakais swingaa ir saprast - whatever, it's not about money..
tb - pareizaa attieksme ir, ka swingi neeksistee(tb nav svariigi)..bet faktiski vinji eksistee..
MrGooodCat

MrGooodCat, 15.12.2010, 03:24

 0 

Paldies m33 par komentiem.
 "Iepriecināji" ar pirmo komentu par KK :)))
Patiesībā jāpiekrīt otrajam komentam un jāsakārto sava domāšana, nav ko koncentrēties uz pagātnes drāzieniem. Starp citu šodien downs  palaida vaļā un īsā sesijā (apmēram1000 roku) +8 steki. Aizmirstam downus un uz priekšu:)))
Vēlreiz pateicos par komentāriem!
MrGreen

MrGreen, 16.12.2010, 10:28

 0 

un atkal jau tu koncentrējies uz rezultātiem....

laba sesija - "Aizmirstam downus un uz priekšu:)))"
slikta sesija - poker is rigged
MrGooodCat

MrGooodCat, 17.12.2010, 03:10

 0 

MrGreenam
Šodien tiešām sapratu, ka man uz rezultātiem nav jēgas koncentrēties jo tādi vienkārši man nav iespējami :-))), tāpēc izbaudīšu prieku no spēles. Šodien -8 steki NL 50 shortstack un -12 steki NL 25 shortstack. Nu kas var būt labāk kā atstāt 7 stekus trāpot zem dominācijas KK pret AA vai QQ pret KK vai AA., atdot 9 stekus džekiem kuri lēmumu callot vai iet alin ar 22,33,55 un noķert setu uzskata par pareizu lēmumu un goda lietu, paldies tiem pokera guru, kuri perfekti lasa kurā brīdī tad jāielimpo un jāatbild reisam 5bb pirmas flopa ar J3s un jānoķer riverā flash pēc mana alin turnā kā arī patiesu prieku gūstu par tiem kuri limpo un calo alinam pirmas flopa ar 22-77 vai KT,KJ,QJ utt un noķer vai arī es nenoķeru to kas attiecīgā situācijā ir nepieciešams pret maniem AK vai AQ :-))) visi šie prieki gūti šodien 3200 izspēļu laikā. Patiesībā šī visa ironija man ir par sevi, bet es tiešām vairs nesaprotu kā man spēlēt jo kā pierāda mana praxe, spēlējot PStars, spēlēt pēc kaut kādas loģikas un rēķināt vai būtu pareizi attiecīgā situācijā Calot lai pastiprinātu savu kombināciju nav nekādas nozīmes jo mani oponenti nepārtraukti pierāda pretējo un neko nerēķinot piedalās izspēlēs ar jebkuriem mēsliem kuri ir rokās un veiksmīgi tos pārvērš uzvarošās kārtīs. Tāpēc turpināšu ķert kaifu par pokera spēli, kura nes mums tik dauz negaidītu pavērsienu un naudai nepievērst uzmanību :-))))
Komentēt un balsot var tikai reģistrēti vai autorizējušies portāla apmeklētāji!